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Das 10mm Auto übertrifft die 45 ACP, weil es mit viel höherem Kammerdruck arbeitet, und die 40 SampW ist nicht weit hinter. Ich verwendete, um ein Glock Modell 20 zu besitzen, aber ich didnt haben eine Notwendigkeit an einer halbautomatischen Pistole. Ich mag die Leistung der 10mm Auto-Patrone. Ich möchte ein SampW Modell 610 kaufen, weil Sie 10mm Auto und 40 SampW Patronen in diesem Revolver schießen können. Was ich wirklich finden möchte, ist eine gebrauchte Ruger Blackhawk Cabrio in 38-40 Winchester mit einem 10mm Auto Zylinder. Ich besitze derzeit zwei Ruger Blackhawk Cabrios, auf in 357 Magnum / 38 Special mit einem 9mm Luger Zylinder und einem in 45 Colt mit einem 45 ACP Zylinder. Der SAAMI-Maximal-Mitteldruck für die 10 mm Auto ist 37.500 P. S.I. Der SAAMI-Maximaldruck für die 0,40 Sampw beträgt 35.000 P. S.I. Der SAAMI-Maximaldruck für die .45 ACP P beträgt 23.000 P. S.I. Der SAAMI-Maximaldruck für die .45 ACP beträgt 21.000 P. S.I. Die 10mm Auto bietet einen Handgunner mit der Kraft eines .357 Magnum Revolver mit der erhöhten Magazinkapazität und schnellem Nachladen einer automatischen Pistole. 10mm AUTO. Pistolen für die .40 SampW kombiniert Hochleistungsmagazine mit akzeptabler Stoppleistung. Es ist etwas weniger kraftvoll als die 10mm Auto, die die Wahrscheinlichkeit einer Überdringung reduziert, ist aber wesentlich einfacher zu kontrollieren, während schnellem Feuer. Als Ergebnis der Tests zur Optimierung der Terminal-Ballistik auf der 10mm Auto, nahm die FBI eine reduzierte Leistungsbelastung. Smith amp Wesson bot anschliessend eine Patrone mit ähnlichem Leistungsniveau in einer Pistole mit einem Hochleistungsmagazin. In einem erstaunlich kurzen Zeitraum hat die .40 SampW breite Akzeptanz in den USA im Bereich der Strafverfolgung gewonnen. Die .40 SampW ist eine einfache Patrone zu laden und gibt ausgezeichnet. Ah, Vergessen Sie nicht die 10mm Magnum 10mm MAGNUM, Diese proprietäre Patrone wurde für Irwindale Arms, Inc. für den Einsatz in ihre automatische Ladung Pistole entwickelt. Die 10mm Magnum könnte als eine randlose .401 Power Mag gedacht werden, wenn jemand sollte passieren, erinnern Herters proprietären Revolver und Patrone. Beide Patronen sind annähernd der .41 Magnum an der Macht. Diese Patrone ist eine verlängerte 10mm Auto und wird auf Druckniveau ähnlich wie die .44 Magnum für den Einsatz in der IAI Handfeuerwaffen geladen. 10mm MAGNUM Nicht ersetzen .45 ACP. Jeder versucht, es zu ersetzen (zB US Gov. Var. Polizei depts.) Und sie immer wieder die .45 REGELN. Agrotom Supporting Member Beiträge: 81 Registriert: Di Sep 14, 2004 6:58 am Ort: Park River, ND stimmt zu. Die .45 ACP ist weit entfernter als andere Auto-Cartriges. BTW. OSOK, du musst ein sehr reicher Mann mit viel Zeit auf deinen Händen sein. Eveorytime Ich sehe dich Post Sie scheinen über eine andere Expencive Pistole, wie eine Glock, sprechen, dass Sie entweder besitzen oder behaupten, besessen haben. Sind Sie sicher, dass Ihre Info ein die 10mm Auto, wenn ich mich richtig erinnere, gibt es mehr, dass ein kleiner Unterschied zwischen der .40 und die 10mm. Ich stimme den 45 ACP wird nie ersetzt werden Die 45 ACP ist besser als andere Auto-Patronen, aber nicht alle anderen Nehmen Sie einen genauen Blick auf die 50 AE oder 50 GI Die 40 SampW macht einen tollen Job als Ersatz für die 9mm Luger, aber leider ich bin immer sicher meine Fakten die 10mm Auto verwendet eine große Pistole Grundierung wird nie sterben und die 40 SampW verwendet eine kleine Pistole Primer die gleichen Nachladen stirbt für beide Patronen einschließlich der 10mm Magnum verwendet werden, sie alle die gleiche Kugeln verwenden mr. trooper , nicht für mein Wort dafür Warum nicht Sie uns sagen, alles über die Unterschiede zum 10mm Auto und 40 SampW Freedom Arms Modell 83 betreffend 6, 454 Casull / 45 Colt / 45 ACP, 2000 Glock Modell 20, 490 Ruger Blackhawk Convertible in 45 Colt / 45 ACP, 400 Ruger Blackhawk Convertible in 357 Magnum / 38 Special / 9mm Luger, 400 Thompson Center Encore mit 10 44 Magnum-Fass, 350 T / C Encore, 12 454 Casull Fass, 185 T / C Encore, 10 7mm-08 Remington Fass, 170 Ruger Einzel Six, 22 LR / 22WMR, 200 Richtig meine Finanzen verwalten, Priceless ich denke, die 40 SampW gewonnen hat so eine schnelle und verdiente Akzeptanz ist, weil es sehr simular Leistung an die 45acp entwickelt, während in der Lage sein zu passen In einem Paket nicht über Größe und noch höhere Kapazitäten der Munition simmular auf die 9mm. Die einzigen 10mm, die ich erschossen habe war im Colt Delta. Zu mir war es gerade genug Rückstoß, dass schnelle Selbstverteidigung Art Schießen behindert würde. Persönlich, das 45acp beladen mit 200gr Kugeln und die 40 SampW mit 180s fühle mich ungefähr das gleiche für mich, sehr simular zu einem p 147gr 9mm in einer leichten Pistole. Wenn alle drei mit den leistungsstärksten Geschossengewichten beladen sind, ergibt sich ein merklicher Unterschied im Rückstoß. 9mm mit 115gr Kugeln wird die leichteste in Filz Rückstoß, die 40 mit 180s und die 45acp mit 230s auf der Oberseite. Die 9mm wäre nicht meine Wahl für Winter Verteidigung wegen mangelnder Penatration von Winterkleidung, die 40 ist ein Kompromiss und wäre OK, aber für mich die 45acp ist immer noch die Spitze. Mit 230gr Kugeln wird es zu bekommen, was Sie wollen, zu treffen, und doch kann schnell genug für schnelle Follow-up-Aufnahmen gehandhabt werden, wenn nötig. Die 10mm hat mehr Power, aber der Preis offast Follow-up-Aufnahmen macht es nicht so gut von einer Wahl. Und wenn Sie leichtere 165er oder reduzierte Leistungslasten schießen, haben Sie die 40 SampW wieder aber ohne die hohe Kapazität. Ich glaube auch, dass die 0,40 SampW weit überlegen der 9 mm. Aber nichts wird die alten Platten schlagen. Agrotom Supporting Member Beiträge: 81 Registriert: Di Sep 14, 2004 6:58 am Ort: Park River, ND Wie pro ususal, stellen Sie eine Frage in einer höflichen Weise und der Affe fängt an zu holering und auf und ab springen. Ich bin immer sicher, dass meine Tatsachen - wenn (wenn überhaupt) Sie einen Pfosten bilden, der Tatsachen enthält. Ich bin mir bewusst, dass sie die gleichen Kaliber Kugeln verwenden. Was als nächstes sind Sie Guna sagen mir, dass 9mm ist .38 Kaliber oder .357 Bohrung Ehrlich gesagt, ich brauche nicht ein Kind, das Schnitte und Pasten Antworten (AKA, doesnt wissen, dass sie auf eigene Faust), um mir solche grundlegenden Fakten zu erzählen. Wenn Sie merken, ICH SAGTE, DASS ICH WURDE SHURE, WIE ICH KEINE ERFAHRUNG MIT DEM 10MM HABE. Ich habe Sie gebeten, sicher sein, Ihre Tatsachen, wie ich habe keine acess zu ballistcs Diagramme von meinem aktuellen Standort, wie durch das Fragezeichen markiert. Ich ließ auch meine Linie über das Denken der 10mm, die stärker als ein unvollständiges aber, gekennzeichnet durch die verlängerten Perioden. Ich würde erwarten, dass jemand mit sogar ein 8. Klasse erfassen von Englisch zu erkennen. Das ist alles gesagt, ich würde immer noch lieber die 10mm auf die 40. (GANZ GANZ, DASS DIESE GEWINDE ÜBER 10MM VS. 45 ACP, SEING, WAS SIE GOTEN US OFF Topic.) Und wo haben Sie die Linie über die .45 GAP I gerade nicht sehen, wie eine kurzgeschlossene Patrone, die das gleiche Gewehrkugel mit weniger phisical Raum für Pulver feuert, eine leistungsfähigere Kugel produzieren kann, es sei denn der GAP hat signhificantly hight Cup-Drucke. Während im hier kann ich auch Post ein Teil meiner Sammlung, wie es ist, in meiner Meinung, kostengünstiger und vollständiger als die oben erwähnten. Savage .223 Schrauben Aktion 250 SKS 7.62x39 lt 120 Hallo-Punkt .45acp 150 Hallo-Punkt 9mm 150 Ruger 10/22 magnum Mit 17hmr Fass lt 450 Enfield Nr.4 MKII 75 Schwedisch M38 150 Remington 700 .308 600 Browning 12ga . Stalker 600 3 SampW .357 Magnum lt 200 Ruger Blackhawk .454 - 450 Das ist rund 3.200 als Appose auf fast 4.200. 1) .223 2) 7.62X39 sowjetische 3) .45 ACP 4) 9mm luger / parabellum 5) .22. Sie haben die Möglichkeit, 4000 Pistolen, eine Allzweckschrotflinte und 6 Gewehre zu verwenden Magnum (sowie .22 kurzes 22long und .22long Gewehr als strait Plullbolzenaktion) 6) .303 britisch 7) 6.5x55 schwedisch 8) .308 winchester 9) 2 3/4 amp 3 12ga Oberteile 10). 38 spezielle 11) .357 Magnum 12) .44 magnum 13) .44 spezielle youv erhielt eine Pistole für das eveorything und sogar das grundlegendste wallmart hat Munition für mindestens 2 Handfeuerwaffen (9mm amp .357 / .38), 2 Gewehre (Die meisten Speicher iv gesehen tragen .223 amp 7.62), und die Schrotflinte (mit verschiedenen Lasten zu wählen.) Ganz zu schweigen von einem kleinen städtischen Baumarkt haben die 12 ga. Und wahrscheinlich 38 oder .357 Und OSOK. Die 50 AE und 50 GI sind nicht niedriger als die .45 ACP. Kann die 50 AE stärker sein, aber so was, was es mater, wenn Sie nur aus 1 Schuss eveory 2 Sekunden aufgrund von Rückstoß und für Ihre Informationen, die 50 GI kann ein größeres Geschoss, aber es schiebt es auch deutlich langsamer , Was die gleiche Menge auf die Kraft beim Aufprall (akzeptieren mit einem smidgeon weniger Durchdringung aufgrund seiner größeren Größe und langsamer Geschwindigkeit.) Wenn das ist, was Sie betrachten supperior, warum dann nicht alle wir verwenden die .577 Karabiner eine rimed Rifle Patrone, die feuert Ein 57 Kaliber Kugel aus einem 2 Messing-Messing-Fall. Bei rund 800 FPS. Warum, weil bessere Patronen erfunden wurden. Biger Bohrung bedeutet nicht mehr leistungsfähig. Yup, die 3- 1000ths, von einem Zoll machen so viel Unterschied im Durchmesser seine wie Nacht und Tag. OSOK, sollten Sie wissen, dass der einzige praktische Unterschied zwischen den beiden Typen ist die Gewichte. Die Lasten für die Revolverpatronen sind natürlich eine schwerere Kugel. Es tut mir leid, aber ich dont wie selten und teuer Kugeln. Sie werden feststellen, dass die Web-Seite für die 50GI, dass die Patrone heiß geladen werden muss, um die 45ACP Fabrik Munition (230gr Umzug bei etwa 850fps für Fabrik 45acp, gegenüber 300gr bewegt bei 900 fps) zu übertreffen. Wie ich schon sagte, bin ich hinter einer sehr schweren Feuerschutzwand, die praktisch alle Waffenansichten blockiert. Auch Airsoft und Paintball Sehenswürdigkeiten sind blockiert. Als solche, bin ich nicht in der Lage, zu diesen Sehenswürdigkeiten (die für die 50GI wunderbar gemacht es durch) zu gehen. Ich erinnere mich nicht, wie ich nicht irgendwelche meiner Diagramme mit mir habe (noch kann ich auf irgendwelche zugreifen), um die Informationen oben zu schauen. Wenn ich mich erinnere, können Sie die 45ACP 230gr Ball auf ca. 1100 fps laden. Also, wenn sie beide Hand geladen sind, haben Sie eine 230gr Umzug bei 1100fps Vs. Ein 300gr bewegt sich bei 900fps. Das klingt nicht wie viel von einem Vorteil, als wenn es um kinetische Energie kommt (Fuß Pfund auf den Auswirkungen) einfache Physik sagt uns, dass Geschwindigkeit ist wichtiger für ein höheres Ergebnis als Gewicht (offensichtlich, wenn ein Objekt ist viel schwerer gibt es eine Diskrepanz, aber mit 2 Objekten so eng im Gewicht wie diese beiden, Geschwindigkeit ist immer noch der wichtigere Faktor.) Jedenfalls, am Ende der 50GI ist wirklich nur eine größere Bohrung Ersatz für die 45acp. Das ist alles fein und dandy, aber im Moment (9 und ich vermute, für eine lange Zeit zu kommen) die .45acp macht das Gleiche und ist billiger. Das ist meine Definition von Superior in diesem Fall. Auch OSOK, habe ich einfach eine praktische Schusswaffe Liste (einschließlich Handfeuerwaffen, da dies in der Tat ein Handfeuerwaffen-Forum) für den durchschnittlichen Joe, die eine Vielzahl von Waffen besitzen will, ohne in un-zahlbaren Schulden. Ich besitze mehr Schusswaffen, die ich aufgeführt habe (Vielfache von vielen der Einzelteile, plus andere, die ich Ihnen nicht erkläre, dass ich habe, einfach weil sein nichts von Ihrem Geschäft.) Nein, ich weiß seltene oddball Patronen sind Ihr Cup-O-Tee, aber das Rest von uns haben nicht diese Art von Zeit, um das Besitzen und Nachladen für jedes Kaliber jemals in den letzten 150 Jahren gemacht zu widmen. Und ja, ein Blackhawk in 454 Cassull (sp) kann für 450 gehabt werden. Iv gesehen wie neue Zustand blackawks gehen, dass viel auf Gun Broker. Ja .003 macht eine Welt der Unterschied Sie sprechen über zwei völlig verschiedene Kaliber und bullet Designs. Würden Sie .357 Kugeln in der 357 Sig Ruger nicht machen eine Blackhawk in 454 Casull Ruger macht einen Super Redhawk in 454 Casull, die eine doppelte Aktion Revolver nicht einzelne Aktion wie die Blackhawk Ich bin nicht bewusst, jede sichere Hand loading Praktiken, die sind In der Lage, 1100 fps in einem 45 ACP mit 230gr ummantelten Kugeln OSOK zu erreichen, wie ich bereits erwähnt habe, weiß ich, dass Sie nicht verwenden können ein .357 Mag bullet in einer .357 sig, aber der Grund, Sie können nicht den Durchmesser, ist die Tatsache, dass die Revolver Kugeln sind zu lang und schwer, um jede Art von einer nützlichen Last zu bekommen. Sie wirklich brauchen, um tatsächlich andere Beiträge lesen, bevor Sie ausspucken, denn wieder einmal argumentieren Sie den falschen Punkt. Redhawk / Blackhawk, bitte vergib mir. Die Namen sind so unterschiedlich Ich weiß nicht, wie ich die beiden verwirrte Die 1100 war nur eine grobe Schätzung. Ich las in einem Pistolenmagazin, dass Sie sicher eine 230gr bis über 1.000fps, wie 1025 laden. Ich erinnere mich nicht, wie das war ein wile vor. Ich habe auch oben erwähnt, dass ich nicht sicher war, von diesen Messungen DONT GET ME WRONG i LIEBE te Idee der 50GI, und würde nicht zögern, um einen der 300gr bei 900fps ist immer noch ein Knock-out Runde, und dass 50 cal Bohrung sieht nur verry einschüchternd Ich denke nur nicht die Knappheit der Munition, und die nesessity der Handloading rechtfertigt es als ein gültiger Ersatz für die vennerable 45acp. Ich liebe die 45 AKP-Patrone, deshalb habe ich es für zwei meiner Revolver. Ich besitze ein Ruger Blackhawk Cabrio in 45 Colt und es hat auch einen 45 ACP Zylinder, plus meine neue Freedom Arms Modell 83 454 Casull Ich kaufte auch zwei zusätzliche Zylinder für sie, 45 Colt und die anderen in 45 ACP. FREIHEITSWAFFEN DREHBARE DROHUNG PACKIN PISTOL Als ich es von dem vier - und dreiviertel Zoll-Fass der .45 ACP-Zylinder-454 taktete, registrierte das Oehler-Modell 35P eintausendvierzigtausendvierundzwanzig Fuß. Das ist 1.423 Füße pro Sekunde In .45 ACP Messing sixguns / range / Fattpp. htm NEIN, können Sie nicht ein .357 bullet in einem 357 Sig verwenden, weil der bullet Durchmesser zu groß ist Wenn Sie an.357 bullet nehmen und es in ein laden 357 Sig Fall würde dies den Fall wölben und erhöhen den Druck auf eine unsichere Ebene, plus wahrscheinlich zerstören die Waffe und schwer zu verletzen sich selbst und Zuschauer, aber es wahrscheinlich nicht einmal Kammer Die 357 Sig verwendet 9mm Kugeln, die .355 A 110gr .357 bullet verglichen Zu einem 147gr .355 kommen würde kürzer, so ist es nicht, dass die Kugel zu lang ist seine zu groß von Kaliber Wieder OSOK, So oder so kann es nicht verwendet werden, aus irgendeinem Grund. IV sagte, dass viele Male jetzt. Weder ich noch jemand anderes werde es ausprobieren, aus welchem ​​Grund auch immer du den Größten hältst. Es spielt keine Rolle, da weder Kugel wird gut in beiden Pistole. Das ist schon wieder meine Position, und das habe ich schon mehrfach gesagt. Bitte dont Post über die wieder, seine immer alt, und ist von Thema sowieso. Wenn Sie die Kugel für eine 40 SampW in eine 10mm Auto-Patrone geladen und beladen es auf die maximale sichere Druck von 37.000 Tasse würde ich glaube, die 10mm wäre besser, wenn es sicher erhöhen kann der Druck von 6. Das ist wahrscheinlich so gut oder besser Von einer Verbesserung, wie die AI-Patronen Ihre immer schieben Nur Spaß mit Ihnen. Ich möchte eine 10mm Auto irgendwann bekommen. Wahrscheinlich ein Delta Elite. Ich vermasselte mich vor ein paar Jahren schlecht. Ein stellvertretender Sheriff hätte mir seine Colt Delta Elite (10mm) mit zehn Clips für 500 verkauft. Es war eine der genauesten halbautomatischen Feuerpistolen, die ich jemals abgefeuert habe. Ich kaufte ein Colt 1911, und war glücklich, es in einer Papierplatte auf 25 Meter zu halten. Ich wechselte jetzt zu einem Kimber. Ich kann mich nicht erinnern, wer (ich glaube, es warst du) über das Laden der 45ACP zu 1100fps mit einem 230 gr. Es gibt eine Firma, die einen Rampentrommel mit voller Kammerunterstützung für die Patrone und einen 26 lbs Doppelfeder-Umwandlungsinstallationssatz für 200 verkauft. Sie behaupten, dass die 230gr zu 1200fps mit dieser Umwandlung geladen werden können. Ich habe über den Kauf eines ramped Barrel denken und sehen, welche Art von Geschwindigkeit kann ich sicher mit 24lb Wolf Frühling erhalten. Nun, das klingt wie ein Kicker Ich weiß nicht, ob ich würde versuchen, 1200fps, aber die ramped Barrel, und doppelte Feder Sound sweet. Ich kann das auf meinem Parker versuchen. 45 eines Tages, und dann nur schießen Fabrik Munition aus dem Hi-Punkt. Thanks plains If the claim of 1200 fps is true, then the .45acp could beat a hot-loaded 50GI by 6,000 grains of impact energy. however much that is in pounds. IMAGINE IF SUCH CONVERSIONS WERE AVALIBLE FOR THE 50GI if the device could scale up the loading pressure to a proportional ammount, you could put 486,000 grains to the target on impact. thats one dead critter. Anyone know how many grains (bullet weight) are in a pound or a kilogram Hello all, I am new to this forum, but I truly love my 10mm so I had to reply. While I agree nothing will ever kill the 45, it certainly isnt because the 10mm has too much recoil to be widely accepted. I came up in the Army shooting the 45 and that was my favorite weapon at the time. I heard about the 10mm and did a little research on it and fell in love with its characteristics. I still like the 45, but the 10mm is awesome. What I would like to see before folks post here is for them to do a little more research before making assumptions from personal feelings. If you feel the need to comment on the 10mm, there is a hell of a lot of material out there on it. I would suggest you take most of it with a grain of salt and the rest I reccomend a little hands on. Have a great time shooting. May I weigh in for some more ideas/answers. I think most of thte posts have merit and interesting thoughts. But I have to agree with Mr. Trooper in his first post. The main reason then and today has to do with recoil and perhaps the noise from the 10mm. I own and operate an indoor shooting range and have taught with everything from the 22 to the 500s. The first thing that comes to my attention is that most people who purchase handguns do not take the time to shoot their guns enough to become or to stay proficient with them. It is true with the 10mm that it was given to law enforcement and then expected with little to no training or practice for the agents to be proficient with that gun. The average agent did not like the recoil and even taming the rounds down to the power now experienced with the 40sampw they still did not like them so they dropped them completely, primarily for the 40. and thus it stands today. With any handgun, the more you shoot, the better you become and providing you continue to practice,(shoot a lot) the more proficient you will remain. So whether you plan to shoot a 22 or a 500, practice a lot and you will probably enjoy it and be pretty good with it in the long run. Along with the recoil and noise, because the 10 never really gained widespread popularity, the ammo is quite expensive. If you are doing your own loading it is not as much a consequence as 40, 10 41AE etc. have several bullet weight choices for plinking or hunmting or for that matter, self defense. Hope this will give additional insight and pardon me if I offend. I try not to give facts as much as professional observations. I am asked frequently what is the best caliber for me What you can afford, what you are comfortable with shooting a lot, so you will be encouraged to get out and do so more often. If it costs too much or it makes too much noise or it is uncomfortable, you will not enjoy it and therefore not shoot it often enough if at all. I also agree that if you are choosing a 10 for yourself, it is hard to beat the Glock. I would also have a Delta if I could find one for a decent price. Uncle Fudd Hello, I am new to the pistol shooting, but I am a long time trapshooter anyways I wanted a pistol to protect me whatever nature throws at me. Im in a bear and wolf county and we have ALOT of them and I heard about a .45 vs. 10mm. So I have read that a 10mm has more kick or recoil, well with this recoil does it compare to strength as a .45 I dont care about recoil I just want a strong automatic and I either will buy a .45 or 10mm so I was wondering if both pistols were under 500 and both top of the line for the price what would you buy a 45 or 10mm I want a strong reliable bear stopping automatic. Also I dont reload. What shells would be cheaper to shoot 45 or 10mm I think a .45 shells would be cheaper, because I have not heard much about 10mms I can get a CZ 10mm for 300 or a SampW or Ruger for 500 what would you truly buy remember I want a stronger pistol. So again what is stronger a .45 or 10mm. Please e-mail me also at: sk84darkstarsbcglobal. net Much appreciated Please Respond Soon Benelli Armi Shotguns - Finest ever made - Support Our Troops - Support G. W.Bush This is one of those times you are not going to be able have your cake and eat it to. Getting one of these guns is certainly possible at 500 or less but neither one is a bear stopper, let alone a reliable bear stopper. If you are going to insist that it must be a automatic then as I see it your only option is a Magnum Research Desert Eagle in 44 magnum or better yet the 50AE Eagle. The best handgun for bear defense is the SampW 500 but in automatic that leaves the Desert Eagle. These guns run about 1,000 for the Mark XII in 44 magnum and about 1,600 for the Mark XIX 50AE when new. I have seen the 44 mag for 650 used and the 50AE for 900 used. If you insist on the two guns you mentioned then in my opinion the 10mm with hand loads of a heavy solid jacket would be the best choice but since you dont hand load then dont plan on stopping any bear attack with either, especially considering that only a brain or spine shot will stop a charging bear. To be born free is a gift. To die free is a responsibility. Gohon Supporting Member Posts: 2572 Joined: Sun Feb 13, 2005 7:32 pm Location: Oklahoma Plainsman wrote: I cant remember who asked (I think it was you) about loading the 45ACP to 1100fps with a 230 gr. There is a company that sells a ramped barrel with full chamber support for the cartridge and a 26 lb double spring conversion kit for 200. They claim the 230gr can be loaded to 1200fps with that conversion. I have been thinking about buying a ramped barrel and see what kind of velocity I can safely obtain with 24lb Wolf spring. What Plainsman is referring to is called the .45 Super. The late Ace Hindman and Gunwirter Dean Grennel came up with tihs cartridge several years ago. There is at least one chapter dedicated to this cartridge in Grennels The Book of the .45. Several years ago (about 1990 or thereabouts) I contacted Ace Hindman (owner / operator of Ace Custom .45s) about the .45 Super. At that time I alaos purchased a Conversion Kit for my SampW Model 645 (which has a ramped barrel from the factory). The .45 Super as originally conceived was to use a stronger cartridge case to make .45 ACP Cases out of (they used cut down .451 Detonics brass) and to use a Ramped Barrel with a special Recoil Spring System to load the .45 close to the pressure levels of the 10mm. While I did not achieve the velocities reported by Hindman and Grennel (I never pushed it that far) I did enjoy a increase in performance with my handloads that pushed a 185gr. Nosler Jacketed Hollow Point (the bullet recommended by Hindman and Grennel) to almost the same velocities a 100mm Auto can push a 180gr. Bullet. While I never did get to harvest a Whitetail with this Gun / Load combo, I did manage to shoot several Whitetails that needed dispatching at the scenes of Vehicle / Deer Accidents. Most of these deer were examined to inspect the damage done by these experimental loads. In my opinion the .45 Loads I put together were quite devestating, and in every instance the bullet exited the Deer provided I did not hit a shoulder bone. Now I have not shot a 100mm very much, but at the time I had my converted SampW 645 a buddy had a SampW Model 1006 in 100mm. We shot both handguns (target shooting) quite a bit side by side. The thing that was apparent to me was that no matter if I was shooting light cast bullet handloads, factory loads or my .45 Super loads the .45 had an edge in accuracy in these two handguns. I would say the shootability (recoil and recovery from that recoil, and muzzle blast) for my .45 Super Handloads was about the same as the 10mm. What does all of this mean. Well it means that if you are a dedicated handloader and like to experiment the .45 ACP in the form of the .45 Super can do anything a 10mm can do and more. BUT the key is if you are a Handloader and willing to put in the time experimenting with loads. On a different note I once had a Coonan Arms Model B 1911 Style .357 Magnum Semi Auto Handgun. This too was an interesting Handgun that fired Conventional .357 Magnum Ammo. However due to the closed breach design of the Semi Auto this handgun gained up to 200 FPS over a similar length revolver in .357 Magnum (ie I actually chronographed the same ammo in both types of handguns). In the end this is kind of like a Ford vs Chevy vs Dodge debate, and each individual user will have his or her own personal preferences. To put it a different way, some men likes Blondes while some like Brunettes while others like Redheads. An interesting discussion, indeed. Getting back to the original topic, I really think that some of the posters have hit the proverbial nail on the head: The reason the 10mm didnt take off, was due to the fact that for many people it is simply too much gun. The SampW 1076 that the FBI ordered had some mechanical problems, was a bit heavy and in the end proved not to be a very suitable general service handgun. In the end, the FBI ordered loadings for the 10mm that got a few folks thinking and the .40 SampW was born, milder loadings in a 9mm framed pistol, thus fullfilling the Cooperian dictim of a .40 caliber law enforcement weapon. The road to the .40 SampW was littered with the discarded frames of the ill fated SampW 1076, the ill starred Bren 10, the .40 GampA, the .41 AampE, the .41 Magnum, and I suppose the Colt .41 spec and the 38-40 going back to the 19th Century. Now most of you guys (I dont think there are too many gals involved here) are what we would call back in the day gun cranks. What yall dont get is that most people are not. They are intimidated by a large caliber (at least 40) heavy recoiling handgun. Now whether this is a good thing or a bad thing means nothing in reality, it is fact. pure and simple. That is one major reason that the .38 Spl and the 9mm have endured for so long. They are shootable calibers by non-gun people. In long arms, the it is the major reason the military went to the 5.56 from the 7.62. If one goes back to the legendary almost now mythical days of WWII, look how many M1 carbines were produced and the rationale behind their production: to replace the heavy hard kicking .45 ACP, and to give support troops something lighter than the heavy M1 Garand. The movement has always been to lighter. Now the old .45 ACP would have probably withered up and died away if it wasnt for that old facist (ya either love him or hate him, but you cant ignore him, when he sticks to the topic of guns I listen otherwise. he is a facist in my book) Jeff Cooper of Paulden, Arizona who invented almost singlehandely modern pistolcraft. Even Cooper got the boot though, IPSC got ruined by the gamesmen they went to poofy caliber loadings and combinations and the object of the race gun was to make major by the letter of the law. The same deal there as in law enforcement and the military, light (as in loading) made right and guaranteed winning. So the .45 ACP continues to hang on thanks to Cooper and a few influential gun writers and trainers and may even be revived by the U. S. Military. (Id only bet even money on that, cause once the politicians and bureaucrats run with the idea, who knows what our next service pistol will be, it could easily wind up as something weighing about five pounds and chambered for the .25 ACP with a five round capacity and made in Takrit, in a move to stimulate the local economy to get Iraq back on its feet economically). No doubt the 10mm is a great cartridge, and so is the .41 Magnum for that matter. but for general issue, its just not practical which is why it has never really caught on. As far as carrying one in bear country, personally I think anyone carrying a handgun for bear protection (and I have in Alaska when I was young and dumber than I am now) is about as bubble headed as that ex-hippy from California who went up to Alaska and made friends with the brownies only to become their lunch one fine day. Personally I think the .45 GAP has great potential. Once it is chambered for something other than a Glock (they are just like Lt Col Cooper, you either love em or you hate em, no middle ground) I think we will have some real whiz bang, jim-dandy handguns out there. Same ballistic performance as the hallowed .45 but in a more compact package. My dream gun. A tricked up Browning Hi-Power in .45 GAP (a choice that I am sure will make some of ya want head for the head). Good shooting to everyone. the Dodge is a noisy piece of junk, the new Chevy is getting closer to at least looking like a Ford, Yeah, but at least Dodge hasnt had to have heaters installed in the tailgates like Ford so you guys hands dont get cold while pushing them home. Gohon. I am appauled you would suggest that. I have never had to walk or push my Ford home. I have a cell phone and I am always able to call and have it towed. By the way, I usually have hand warmers in the truck. I buy them in bulk straight from the manufacturer. mark056 wrote: Well, the gentleman from Wyoming I really think that many people go into bear country with handguns and are overgunned. As I have stated before, unless you are willing to practice, practice, practice and learn to properly control a heavy caliber handgun under extreme duress, there is no point in packing a .480 Ruger or some other heavy caliber handgun, because when the chips are down, luck is the only thing that is going to prevail. Right now, if I were to go back into bear country, and I couldnt carry a rifle for whatever reason. Id go for a short barrelled 12 ga with slugs. Now I know somebody else said they tried that and it wasnt satisfactory, but even though I am a real handgun afficiando, shooter and collector, I never go into harms way without anything less than a shoulder fired weapon unless I have no other choice. Mark, you are certainly trying to be kind, but a gentleman, isnt that going a bid far I agree with the practice thing. People dont realize how much shooting it takes to be proficient. I like what can be achieved with shotguns and slugs, but there is no way I would carry one. It does seem like a good way to sleep in grizzly country, but I would want something more than a single or double barreled version. I guess I dont consider my .500s something less than a shoulder fired weapon. Yes, I hunt with two of them on a double shoulder rig. Good shooting to all,10mm vs .45 Poll: Do You Think Marijuana. DieselBomber replied Nov 30, 2016 at 11:29 AM CRAP NEED IDEAS FOR XMAS GIFT. Dragline replied Nov 30, 2016 at 11:28 AM WTB Glock 19 Gen 3 extractor. moetallday34 replied Nov 30, 2016 at 11:28 AM Quick Poll: Your Perception of. shoresroad replied Nov 30, 2016 at 11:28 AM What kind of work bench you gotGatlinburg/Piegon Forge TN. glockzilla10mm replied Nov 30, 2016 at 11:26 AM This week in College Football. Taco Junkie replied Nov 30, 2016 at 11:26 AM Need info: (supposedly) Italian. Glockdude1 replied Nov 30, 2016 at 11:25 AM CRAP NEED IDEAS FOR XMAS GIFT. Dragline replied Nov 30, 2016 at 11:28 AM WTB Glock 19 Gen 3 extractor. moetallday34 replied Nov 30, 2016 at 11:28 AM Quick Poll: Your Perception of. shoresroad replied Nov 30, 2016 at 11:28 AM What kind of work bench you gotGatlinburg/Piegon Forge TN. glockzilla10mm replied Nov 30, 2016 at 11:26 AM This week in College Football. Taco Junkie replied Nov 30, 2016 at 11:26 AM Need info: (supposedly) Italian. Glockdude1 replied Nov 30, 2016 at 11:25 AM Poll: Do You Think Marijuana. certifiedfunds replied Nov 30, 2016 at 11:24 AM Glock Talk is the 1 site to discuss the worlds most popular pistol, chat about firearms, accessories and more. As our membership continues to grow we look forward to reading your stories and learning from your experiences. Membership is free and we welcome all types of shooters, whether youre a novice or a pro. Come for the info, stay and make some friends.. Site Functions Useful Links Support the site We work hard to bring the best Glock Forum Unlock additional features, and fewer ads while browsing. Consider upgrading your membership for less than a box of bullets